Sorties, grillades et fondues...
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 [Retraites] Tout le monde sait ce que c'est mais personne n'a compris ce que ça représente !

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Phoenix

Phoenix


Nombre de messages : 3493
Date d'inscription : 25/11/2004

[Retraites] Tout le monde sait ce que c'est mais personne n'a compris ce que ça représente ! Empty
MessageSujet: [Retraites] Tout le monde sait ce que c'est mais personne n'a compris ce que ça représente !   [Retraites] Tout le monde sait ce que c'est mais personne n'a compris ce que ça représente ! EmptyDim 19 Fév 2023 - 10:05

Bonjour à tous... (parait que dire "à toutes" est faux, ce que je trouve bien dommage...)

Même depuis la Suisse, on peut dire qu'on entend parler des "retraites" avec ces français dans les rues qui se battent pour que ça ne passe pas et je les comprends totalement...

E-Moji-008 

Mais si on s'intéresse à ce système que nous appelons en Suisse, l'AVS...

Citation :
Qu'est-ce que l'AVS ?

Une assurance obligatoire pour tous.

L'assurance-vieillesse et survivants, plus connue sous l'abréviation AVS, est le principal pilier de la prévoyance sociale suisse.

Elle vise à compenser, du moins partiellement, la diminution ou la perte du revenu du travail dues à l'âge et au décès.

Ce qui est dommage, dans ce système, c'est qu'on a l'impression que c'est une sorte de "date de péremption" après laquelle les gens ne seraient plus aptes à travailler...

Déjà que pour une majorité des RH, les travailleurs de plus de 50-55 ans dérangent, autant dire que 60 et plus, le monde du travail n'y voit plus aucun avantage !

Ce qui est, de mon point de vue, une ENORME erreur !

E-Moji-008

D'avoir mis une limite à la durée du travail a rendu les gens dépendants, soumis à une règle comme si travailler était forcé et qu'au bout se trouvait une libération.

Quel dommage !

Déjà, si on commençait par faire un travail qui nous plaisait ?

Ensuite qu'on ne nous parle pas sans arrêt de chômage...

Que les travailleurs n'avaient pas la sensation permanente de n'être que des "jetables"...

Le monde du travail est arrivé à un stade ou les gens ont plus envie de le fuir que d'en faire partie.

E-Moji-042 

Cotiser, le mot le plus important qui soit dans le monde du travail !

Cotiser pour avoir quelque chose pour ses vieux jours...

Encore faut-il que ces "vieux jours" soient assez nombreux et surtout intéressants...

Avec tout ce que prend l'État sur les salaires, on se demande qui profite de qui ?!

Quand quelqu'un touche 5'000CHF/mois net...

Il coûte à son entreprise, en réalité, quelque chose comme 7'500CHF/mois

Et au final, après avoir payés ces impôts, il reste juste 4'000CHF/mois parfois moins !

3'500.- CHF qui partent tous les mois dans les différentes caisses de l'État.

E-Moji-027

Oui c'est bien de la Suisse dont je parle... en France c'est pire encore !

E-Moji-031

Et sur ces 4000CHF restants, on voudrait que les gens prennent un 3ème pilier...

Citation :
Le 3e pilier

En vue de la retraite, vous pouvez compléter les revenus déjà garantis par le 1er et le 2e piliers par une assurance facultative: la prévoyance privée (3e pilier). 

Qu'est-ce que la prévoyance privée ?

Raison d’être du 3e pilier

Si vous voulez compléter le 1er et le 2e pilier pour vous assurer des moyens supplémentaires durant votre retraite, vous pouvez souscrire volontairement un 3e pilier.

Il y a deux types de 3e pilier : la prévoyance individuelle liée (pilier 3a) et la prévoyance individuelle libre (pilier 3b).

La prévoyance individuelle liée (pilier 3a)

Il s’agit d’une somme d’argent que vous pouvez accumuler durant votre vie active dans une banque ou auprès d’une compagnie d’assurance.

Voici quelques caractéristiques du pilier 3a:

  •     le montant maximal que vous pouvez y verser chaque année est limité.

  •     le taux d’intérêt est plus avantageux que sur un compte d’épargne.

  •     les cotisations que vous versez peuvent être déduites de vos impôts.

  •     le retrait du capital est soumis à des conditions précises.

  •     lors du retrait du capital, vous devez payer un impôt unique calculé en fonction de vos revenus au moment du prélèvement.


La prévoyance individuelle libre (pilier 3b)

Il s’agit d’une épargne qui peut prendre la forme de liquidités, de comptes d’épargne, d’assurances-vie ou de placements.

Voici quelques caractéristiques du pilier 3b:

  •     le montant que vous pouvez y verser chaque année est illimité.

  •     vous devez déclarer chaque année à l’administration fiscale le capital qui s’y est accumulé.

  •     le capital est généralement imposé annuellement.

  •     vous pouvez retirer votre capital à tout moment.

  •     vous ne devez pas payer d’impôt supplémentaire lorsque vous retirez votre argent.

En gros, on te fait sortir un maximum d'argent pendant que tu en génères en te faisant miroiter une période de liberté totale une fois atteint un certain âge...

E-Moji-044
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Phoenix

Phoenix


Nombre de messages : 3493
Date d'inscription : 25/11/2004

[Retraites] Tout le monde sait ce que c'est mais personne n'a compris ce que ça représente ! Empty
MessageSujet: Re: [Retraites] Tout le monde sait ce que c'est mais personne n'a compris ce que ça représente !   [Retraites] Tout le monde sait ce que c'est mais personne n'a compris ce que ça représente ! EmptyDim 19 Fév 2023 - 10:11

Il ne faut jamais oublier que c'est le job de spécialistes que de faire des calculs de probabilités pour voir comment gagner toujours plus d'argent.

Quand une banque nous parle de bonnes affaires, c'est à elle qu'elle pense et non à nous, ses clients !

Je crois que je ne trahirais aucun secret en disant que ce sont les banquiers qui dirigent les États et non l'inverse.

E-Moji-044

À partir de là, nous les citoyens, comme nos voisins français, que pouvons-nous imaginer comme système qui soit à notre avantage et non à celui de riches toujours plus riches... ?

Si on commence déjà par cette histoire de 2ème pilier imposé dès l'âge de 25 ans...

Rendant les jeunes de 16 à 24 ans plus attractifs que les autres

Citation :
Qui est assuré ?

La LPP est obligatoire pour les salariés déjà soumis à l'AVS et qui perçoivent un revenu annuel d'au moins 21'510 francs jusqu'en 2022 et 22'050 francs dès 2023.

Il s'agit du seuil d'accès à la prévoyance professionnelle obligatoire.

Ce montant correspond aux 3/4 de la rente de vieillesse maximale versée par l'AVS.

L'obligation de s'assurer commence en même temps que les rapports de travail et, au plus tôt, dès la 17e année révolue.

Dans un premier temps, les cotisations ne couvrent que les risques de décès et d'invalidité.

A partir de 25 ans, l'assuré cotise également au titre de la rente de vieillesse.


Certains groupes de personnes ne sont pas soumis au régime obligatoire.

Il s'agit, entre autres, des indépendants, des salariés au bénéfice d'un contrat de travail dont la durée n'excède pas trois mois, des membres de la famille d'un exploitant agricole qui travaillent dans l'entreprise de celui-ci ou des personnes qui, au sens de l'AI, ont une incapacité de gain de 70 % au moins.

Le cas échéant, ces personnes peuvent contracter à titre facultatif une assurance minimale.

Prévoyance vieillesse

La prévoyance vieillesse réalisée dans le cadre du 2e pilier repose sur une épargne individuelle.

Le processus d'épargne débute au moment où l'assuré atteint l'âge de 25 ans et suppose un revenu annuel supérieur au seuil d'accès (21'510 francs jusqu'en 2022 et  22'050 francs dès 2023).

L'épargne cesse lorsque l'assuré atteint l'âge de la retraite. L'avoir de vieillesse accumulé par l'assuré sur son compte individuel au fil des années d'assurance sert à financer la rente de vieillesse.

A cet effet, le capital constitué est converti en rente de vieillesse annuelle au moyen d'un taux de conversion de 6,8 % pour les hommes et les femmes (en 2013 : 6,85 % pour les hommes; 6,8 % pour les femmes).

E-Moji-046

Citation :
Le système des trois piliers:

Le système de prévoyance suisse se compose de la prévoyance étatique (1e pilier), de la prévoyance professionnelle (2e pilier) et de la prévoyance privée (3e pilier).

Chacun des trois piliers a une fonction spécifique.

Premier pilier:

Le premier pilier est obligatoire. Il comprend notamment l’assurance vieillesse.

Son but est de vous assurer un revenu minimum pour couvrir vos besoins vitaux lorsque vous aurez atteint l’âge de la retraite.


Il est basé sur le principe de solidarité entre les générations.

La population active paye les cotisations qui servent à financer les retraites des aînés et les personnes mieux rémunérées paient des cotisations plus élevées que celles ayant un revenu modeste.

L’assurance survivants vous permet de recevoir une rente à la mort de votre conjoint ou d’un parent pour éviter que vous ne vous retrouviez dans une situation de détresse financière.

Lorsque l’assurance-vieillesse et survivants (AVS) ne suffit pas à couvrir vos besoins vitaux, le premier pilier prévoit des aides supplémentaires sous la forme de prestations complémentaires.

Deuxième pilier:

La prévoyance professionnelle, qu’on appelle aussi caisse de pension ou LPP, est obligatoire pour la plupart des personnes qui exercent une activité lucrative.

Elle complète la rente AVS et est conçue pour vous permettre de maintenir un niveau de vie convenable à la retraite.

Le montant que vous percevez du premier et du deuxième pilier vous garantit un revenu d’environ 60 % de celui que vous gagniez avant la retraite.

Troisième pilier:

Le troisième pilier vous permet de percevoir une rente de vieillesse plus élevée.

Contrairement aux deux autres piliers, le troisième pilier n’est pas obligatoire.

Il s’agit d’une assurance individuelle et privée.

Durant votre vie, vous pouvez donc vous assurer volontairement si vous comptez mettre de côté plus d’argent pour votre retraite

Pourquoi quand l'administration s'en mêle, c'est toujours aussi compliqué ?!

Parce que c'est voulu !

E-Moji-044 

Citation :
Selon la LPP, comme dans le 1er pilier, la prestation de vieillesse peut être perçue avant d'atteindre l'âge ordinaire de la retraite. Toutefois, l'assuré ne peut prendre une retraite anticipée que si le règlement de l'institution prévoit expressément cette possibilité. L'âge minimum pour la retraite anticipée est fixé à 58 ans. En cas de retraite anticipée, les prestations de vieillesse sont réduites : l'avoir de vieillesse théorique n'étant pas entièrement constitué, un taux de conversion inférieur est appliqué au calcul de la rente de vieillesse.

L'assuré peut également demander que le quart de son avoir de vieillesse lui soit versé sous la forme d'une prestation en capital. De plus, l'institution de prévoyance peut allouer une prestation en capital en lieu et place d'une rente lorsque celle-ci est inférieure à 10 % de la rente minimale de vieillesse de l'AVS dans le cas d'une rente de vieillesse ou d'invalidité, à 6 % dans le cas d'une rente de veuf ou de veuve, ou à 2 % dans le cas d'une rente d'orphelin. L'institution de prévoyance peut aussi prévoir dans son règlement que toutes les prestations de vieillesse, de survivants ou d'invalidité peuvent, sur demande de l'ayant droit, être versées sous forme de capital, même si le montant dépasse le quart de l'avoir de vieillesse. La personne assurée doit respecter le délai fixé par l'institution de prévoyance pour demander une prestation en capital.

Le capital constitué en vue des prestations de vieillesse est appelé avoir de vieillesse. Cet avoir est constitué des bonifications de vieillesse annuelles, sur lesquelles un taux d'intérêt de 1 % (depuis 2017) au minimum est servi (2016: 1,25 % ; 2015 : 1,75 %). Les bonifications de vieillesse sont fixées en pour-cent du salaire coordonné et fonction de l'âge et du sexe de l'assuré. Les taux suivants sont applicables :

[Retraites] Tout le monde sait ce que c'est mais personne n'a compris ce que ça représente ! Avs_0110

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E-Moji-047

Heureusement nous avons un spécialiste sur ce forum pour nous expliquer et répondre à nos questions !

E-Moji-013
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