Europe le sujet qui fache les suisses!

Je viens de voir l'émission de la TSR et très franchement
c'est toujours autant la merde ces histoires d'europe!

alors qu'en pensez-vous de tout cela?

Avez-vous au moins l'impression d'en savoir un minimum?

Oui, j'ai l'impression d'en savoir un minimum, quoique je n'ai pas vu cette émission.
Par contre il faudrait arrêter de faire chier à vouloir rester tous seuls comme des cons en payant pour ces bilatérales sans tirer aucun profit, au contraire d'une adhésion.
Le replis sur soi et l'isolationnisme n'a absolument aucun avantage actuellement où tout se joue à un niveau international. De la même manière avec Shengen ! Comment peut-on refuser une loi qui permet d'améliorer la sécurité intérieure et de ne pas accueillir les criminels sans même le savoir ??

Le problème est que les suisses ne comprennent pas qu'ils se sont lancés sur une pente bien confortable au début, mais dont l'inclinaison augmente de plus en plus et qu'il est toujours plus difficile de s'arrêter. Certains sont là, prêts à nous aider, mais on s'en fout, tant qu'on tient ! La seule solution pour s'arrêter sera de se jeter par terre tout seul avant de tomber, mais il faudra alors remonter la pente. Ce sera long et fatiguant, mais avec de la volonté, on y arrivera.


[Mode politicien off]

Oui c'est gentil de "citer" les autres, mais toi qu'en penses-tu?
Quels sont les dials que tu as dans ton entourrage ou en famille?

Si je n'étais pas favorable à l'Europe, je ne critiquerais pas la situation actuelle et ceux qui ne veulent pas de l'adhésion, Mr Phoenix

Favorable... A quel niveau?
quels seraient les points positifs pour toi personnellement?

Phoenix a écrit:

Favorable... A quel niveau?

Je vois pas ce que tu veux dire...

Par contre, énumérer des points positifs serait stérile, car évidemment, chacun possède un contre-argument. Mais il faut parfois savoir faire un choix. Donc je me limiterai à dire que d'un point de vue économique la Suisse pourrait y gagner, notamment en sachant que sa survie dépend de ses exportations et qu'elle dépend aussi de la situation économique en Allemagne. En simplifiant les choses en matière de douane, cela serait favorable à la Suisse qui ne perd pas en compétitivité, mais se fait rattraper par d'autres dans les domaines où elle excelle (-ait?) comme l'horlogerie surtout.

Mais le plus énervant est la soit-disant perte de la neutralité. C'est un argument qui ne veut rien dire car 1. il est faux et 2. cette neutralité ne sert plus à rien dans le contexte actuel. Les conflits genre 1 et 2ème guerre mondiale et guerre froide sont oubliés. On va bien au-delà de la nation aujourd'hui.
Ce qu'on ne dit pas, c'est qu'en matière économique, la Suisse perdrait beaucoup car l'Europe lui mettrait des bâtons dans les roues afin de limiter son statut de paradis fiscal. Mais en voyant l'exemple du Luxembourg, il n'y a pas trop de soucis à se faire...

Oui mais la neutralité est reconnue mondialement...
Mondialement ne signifie pas seulement pour les 15 pays qui forment pour le moment l'europe!

L'idée de l'europe n'a pas été du tout carrée!

Elle est sans cesse retouchée, pour des soi-disantes évolutions, mais qui sentent de plus en plus mauvais!

Alors Schengen pour l'europe actuelle est ces 502 pages de réglements, lois, etc...

Et auquel on rajoute toujours plus de page...

Que fera la suisse fasse aux autres?

Si les autres veulent ensuite rajouter des closes contre la suisse (dison qui jouera contre nous, sans nous viser directement) que pourra-t-elle faire si on applique le vote démocratique!

Puise que la suisse est dans le cas actuel "UNIQUE"

Donc on va se faire manger tout cru!

En plus les politiques suisses qui discutent de Schengen, le font parce qu'elles ne peuvent pas s'affairer comme-ci la suisse faisait partie de l'europe... En gros elles s'occupent!

On a déjà dit 100x que la suisse n'était pas oubliée, l'argent qui est en suisse vient beaucoup de l'étranger, et continue à venir, et si une entreprise suisse veut faire du partenariat avec l'étranger, à part les papiers à remplir il n'y a pas d'autre difficulté, et ce n'est pas les papiers qui font peur aux grosses entreprises!

Donc crois-tu vraiment que les suisses vont voir leur vie "améliorée" si ils rentrent dans l'europe?

Joli pavé !! :P Bravo !! A moi maintenant !

Tout d'abord, la neutralité ne sert à plus rien. Elle servait alors qu'on était état-tampon entre la France et l'Allemagne. Ceci afin de protéger la paix en Europe. Ca mettait un espace entre les deux pays. La neutralité n'a pas été choisie par la Suisse, mais imposée ! Dans le contexte actuel, tout le monde s'en fout. On n'est plus dans une période de conflit entre nations. On a actuellement la phobie du terrorisme !! Or les terroristes, neutre ou pas, rien à battre ; ils viendront quand même s'ils en ont envie. Et quand on vend des armes, des chars, des Pilatus (avions civils pouvant être transformés en avions de combat très facilement) à d'autres pays notamment des pays de l'Est et du Sud-Est, on démontre qu'on se fout complètement de cette neutralité !

Ensuite pour Shengen, c'est un accord de coopération policière. Donc la Suisse, qui a certes beaucoup à apporter dans le domaine de la criminalité en col blanc, pourra aussi bénéficier du travail des autres états. Cela éviterait d'arrêter le chef des attentats de Madrid sans le savoir et le mettre en prison pour trois fois rien comme des cons. Pour qu'ensuite ces gens planifient leur "travail" et donnent leurs ordres depuis la Suisse, merci pour la réputation...
Quand un état victime pourrait se retourner contre la Suisse qui ferme les yeux pour complicité ?

De plus, l'Europe n'est pas un groupement anti-Suisse, mais bien un traité de coopération. Personne n'a d'intérêt à flinguer la Suisse, ça sert à quoi ? A part le secret bancaire qui n'est utile que pour les grands criminels (dont beaucoup de politiciens de haut rang...), rien ne peut être reproché.

Plutôt que d'être finalement contraints à rentrer dans l'Europe, en passe de devenir une imense puissance, surtout au niveau économique grace à l'arrivée des pays de l'est, pourquoi ne pas faire le pas tous seuls ? Le repli sur soi ne peut pas être bénéfique à long terme.

Hey les autres, dites tout de suite que ça ne vous interresse pas!

Y'a beaucoup trop à lire ! T'es fou toi !

Ils peuvent avoir leur avis aussi non?!

Alors perso, je suis contre. Les bilatérales ça suffit.

En ne faisant pas parti de l'Europe, on se met un peu à l'écart, mais d'un autre côté on risque de se faire bouffer tout cru. La Suisse étant beaucoup trop chère par rapport au reste de l'Europe, trop spécifique.

Bref, je ne pense pas que que la Suisse soit "adaptée" à l'Europe.

Et qu'en pense ton entourrage?

Et<nt moi-même né dans un pays de l'Union Européenne & habitant en Suisse, je trouver personnellement que la Suisse est un peu trop fermée sur elle-même !

Surtout dans les régions de l'arrière pays Suisse. Je parle des cantons qui n'ont aucune frontière avec l'étranger ! C'est vrai que beaucoup d'étrangers habitent en Suisse, & beaucoup se ramènent chez nous en croyant y trouver un eldorado en Europe

Au point où ça en est, les bilatérales suffisent pour l'instant & je pense qu'il attendre encore un petit moment avant que ce soit l'EUrope qui se mette au niveau Suisse & pas l'inverse !